 |
|
INLAND EMPIRE\ ВНУТРЕННЯЯ ИМПЕРИЯ
|
|
| Fiddle | Дата: Вторник, 05.05.2009, 09:26 | Сообщение # 1 |
 Генерал-майор
Группа: Проверенные
Сообщений: 259
Статус: Offline
| Итак...
Первое мое знакомство с этим шедевральным опусом произошло довольно давно, вот только не могу сказать, что оно удалось. Вышло что-то вроде принюхивания или краткий осмотр местности, если угодно. Смотрела я сама, днем (а это большая ошибка, как мне кажется, ибо днем Линч не воспринимается:вещи, созданные в технике сна и подсознания стоит смотреть без лишнего света). На тот момент фильм показался мне усовершенствованным аналогом Малхолланд Драйва, в котором я уже успел худо-бедно разобраться; налицо, конечно, были и новации,но...видно просто было не время.
Я долго выжидал, и однажды время настало. В этот раз процесс шел уже ночью, в подходящем хм...странноватом состоянии+по принципу мозгового штурма,т.е. с попутным обсуждением и озвучиванием ассоциаций(очень способствует пониманию, честное слово; думаю, почти бесполезно смотреть синеманиды Линча в масштабах одного человеческого восприятия, пусть и не лишенного фантазии). В общем, пора уже и к делу перейти.... Из того, что я смотрел *или пытался..)*, ВНУТРЕННЯЯ ИМПЕРИЯ, как мне кажется, наиболее ювелирная конструкция:тонкая, просто тончайшая, проработка каждой линии сюжета и развитие ее до воспринимаемого состояния (к примеру, роль чудовища, обитающего за кафе в М.Драйве, которое съело актера, внешностью порочно напоминающего Кафку, мной не вполне понята..).
Фильм просто насквозь гениален, потому что он одновременно обо всем, Линч какими-то непонятными мне способами пробрался так глубоко, что слова тускнеют и отказываются описывать насколько. Пользовался он своими давно извечными приемами, сочетая условнореальную реальность, едкий гротеск и полное исключение лозунга "так не бывает".
Особенно меня умилили кролики, которые с проворством мух шмыгали за бедной героиней из реальности в реальность; а так же мысли героини, попавшей в маленький домик,т.е. стайка проституток, которые отображением этих мыслей являлись...
Просто невероятна по сути сама идея:камера проползает внутрь человека *а им может быть каждый!* и не стыдясь показывает все:его жизнь без прикрас; его жизнь такой, какой хочет ее видеть этот самый человек.....и *это просто жемчужина* человека-зрителя,т.е. печальное существо, которое пытается разобраться в себе на протяжении всего фильма (в финале у него это получилось, вышло ли у зрителя...как знать?).
Особенно хочу отметить сцену гибели героини на улице в искусно подобранном Линчем лоне бродяжки с подозрительно-чистой подушкой и премилой азиаточки с хрупким лицом мультяшки. Как мне кажется, это один из ключей к пониманию. + Сцена допроса героини кроликом( ее выделяю просто за эффектность и бесконечное очарование монолога героини..я же филолог..)) У меня вот какой вопрос к ценителям творчества Линча, раз уж мы о нем заговорили по-настоящему....
Навели меня на мысль о символике цвета у Линча. В любом случае нельзя не обратить внимание на акценты синего и красного, правда ведь? (фирменная красная лампа, синяя шкатулка (М.Д.) с синим же ключом, если не ошибаюсь, Синий бархат, красная и синяя розы в Твин пиксе+постоянная игра с этими цветами при освещении там же).
У кого какие идеи на этот счет? И еще маленький корыстный вопрос.... Есть у кого-нибудь короткометраж Кролики?
|
| |
|
|
| FALMOR | Дата: Среда, 06.05.2009, 04:43 | Сообщение # 2 |
 Лейтенант
Группа: Проверенные
Сообщений: 72
Статус: Offline
| Фильм просто потрясает своими переходами из риальности в мысленную риальность ( потому-то и "ВНУТРЕННЯЯ империя"). А сцена гибели героини, согласен с Fiddle, это вообще шедевр. В ней так остро отражена природа людского безразличия к смерти. Линч, не просто создал психоделический фильм, он создал ювелирный шедевр! Смотреть всем, кто уважает Линча!)))
Когда долго смотришь в бездну, бездна начинает смотреть на тебя...
|
| |
|
|
| Clinic_Death | Дата: Среда, 06.05.2009, 09:08 | Сообщение # 3 |
|
Группа: Гости
| [quote=Fiddle]И еще маленький корыстный вопрос.... Есть у кого-нибудь короткометраж Кролики? [/quote]
Лично я сама их ищу...давно и безуспешно...Добавлено (06.05.2009, 09:05)
---------------------------------------------
Насчет цветов у Линча- в Маллхоланд Драйв тоже быо красно-синее сочетание. Не могу вспомниьт точно, что было синим, а что-красным, но то, что эти цвета были, помню точно... Добавлено (06.05.2009, 09:08)
---------------------------------------------
У меня такая есть вариация относительно этих цветов: красный и синий в общем-то по сути являются разными полюсами одного цвета. При одних условиях они составляют яркий конраст, при других-практически не различимы.....
|
| |
|
|
| Alraune | Дата: Четверг, 07.05.2009, 02:38 | Сообщение # 4 |
 Генерал-майор
Группа: Проверенные
Сообщений: 304
Статус: Offline
| Quote (Clinic_Death) У меня такая есть вариация относительно этих цветов: красный и синий в общем-то по сути являются разными полюсами одного цвета. При одних условиях они составляют яркий конраст, при других-практически не различимы.....
Я согласен с Олесей. Мне сразу вспоминаются мультяшные магниты... Помните, сторона "плюс" вроде красного цвета, а сторона "минус" синего?
"-...Но я не сумасшедший,более того,я никогда не был так разумен,как сейчас. Просто я вдруг почувствовал потребность в невозможном. ..." "Калигула" А.Камю
|
| |
|
|
| Fiddle | Дата: Четверг, 07.05.2009, 11:55 | Сообщение # 5 |
|
Генерал-майор
Группа: Проверенные
Сообщений: 259
Статус: Offline
| Quote (FALMOR) В ней так остро отражена природа людского безразличия к смерти.
Я в ней совсем другое увидел, но на то Линч и Линч..) Clinic_Death и Alraune, ,в перспективе я согласен, вот только разрабатывается как правило их контраст, поэтому было бы любопытнее услышать, что вы думаете о каждом цвете в отдельности. В моем случае с синим все приблизительно ясно:это олицетворение некой загадки, недосказанной стороны. (Сталкиваться с ней опасно, и как только герой фильма добирается до чего-то синего, начинаются незавидные события.) Наши символисты тоже грешили такой трактовкой синего.
Красный ему явно противопоставляется, но на "отгадку" он не претендует. Так что где-то что-то не учтено. И еще мне не дает покоя красная лампа.....
Сообщение отредактировал Fiddle - Четверг, 07.05.2009, 11:59 |
| |
|
|
| FALMOR | Дата: Пятница, 08.05.2009, 02:42 | Сообщение # 6 |
|
Лейтенант
Группа: Проверенные
Сообщений: 72
Статус: Offline
| А может же быть и такое, что красный цвет, это сигнальный цвет "предупреждения" о чём-то опасном, тем, что обозначается синим цветом.? )
А вы заметили, что Линч достаточно привержен к одним актёрам... Актёрам, которые его понимают и понимают то, КАК нужно сыграть, ведь, передать более полно и точно идею фильма, доступно далеко не каждому актёру... ))Добавлено (08.05.2009, 02:42)
---------------------------------------------
Fiddle, "Я в ней совсем другое увидел, но на то Линч и Линч..) "
__________________________
А что увидидели Вы? )
Когда долго смотришь в бездну, бездна начинает смотреть на тебя...
|
| |
|
|
| Fiddle | Дата: Пятница, 08.05.2009, 09:29 | Сообщение # 7 |
|
Генерал-майор
Группа: Проверенные
Сообщений: 259
Статус: Offline
| Quote (FALMOR) А может же быть и такое, что красный цвет, это сигнальный цвет "предупреждения" о чём-то опасном, тем, что обозначается синим цветом.? )
Может быть все.
В поддержку этого можно привести примеры из Твин пикса (я его последним смотрел - лучше всего помню): в самом начале появляется странная девушка в красном костюме и с синей розочкой в петлице(это когда следователи ехали на расследование касательно 1го трупа, один из них в ходе дела пропал,другой же уехал еще перед этим.)И где-то в середине безумств Лоры (точнее уже не помню, возможно тогда, когда с картины в ее комнате исчез ангел) на ее двери появляется красная роза (причем точно такая же, как в петлице девушки, с оговоркой,что та была синей). Quote (FALMOR) А вы заметили, что Линч достаточно привержен к одним актёрам... Актёрам, которые его понимают и понимают то, КАК нужно сыграть, ведь, передать более полно и точно идею фильма, доступно далеко не каждому актёру... ))
Как не заметить. Думаю дело еще и в том, что смотреть безумства Линча с одними и теми же лицами, и образами,кстати, тоже (в каждом фильме есть заблудшая девушка, странный мужчина,которого можно охарактеризовать как "сомнительно-влиятельного мафиози" и т.д.)...так вот, смотрится это острее.
Мне еще высказали забавное наблюдение: у Линча (что играть у него нелегко очевидно) актеры качуют из фильма в фильм, а вот у горячо любимого (думаю, не только мной) Ларса актрисы - особенно с главных ролей - начинают сбегать уже в середине съемок и конечно же отказываются впредь работать (так по крайней мере было и с Николь Кидман в Догвиле, и с Бьорк с Танцующей в темное). Вот и задумываешься о людях....каков на самом деле добрый на вид Ларс,пусть и с хитринкой в глазах, и каков странновато - неуклюжий (опять таки на вид) Линч...
Quote (FALMOR) А что увидидели Вы? )
Безразличие людей к смерти - да, было там такое, Ярко было. Меня правда больше впечатлил момент, когда начала отъезжать камера, за которой никто не сидел (!).
Как следствие - каждый, кто есть в мире, маленький гротескный актер,играющий сам не зная зачем и для кого. И вот мечется он,надрывается, как только может, а за камерой никто не сидит - Пустоте все равно. (В момент просмотра я описывала иначе, но сейчас уже не помню. "Тогда" умерло. )
Сообщение отредактировал Fiddle - Пятница, 08.05.2009, 09:34 |
| |
|
|
| Clinic_Death | Дата: Суббота, 09.05.2009, 03:06 | Сообщение # 8 |
|
Группа: Гости
| А я в финальной сцене смерти героини привиделась искаженная реальность предсмертного состояния чеовека- какой-то вихрь, мирская суета и бредни воспаленного мозга- автобус на Помону, подруга с обезьянкой и т.д. Насчет безраличия людей к смерти- скорее уж быо безразличие к жизни, которую еще может, можно быо спасти Добавлено (09.05.2009, 03:06)
---------------------------------------------
Прошу прощение за косноязычие и безграмотность. Я хотела написать:" ...я в финаьной сцене смерти героини УВИДЕЛА..."
|
| |
|
|
| Morella | Дата: Воскресенье, 10.05.2009, 02:13 | Сообщение # 9 |
 Бога нет
Группа: Модераторы
Сообщений: 237
Статус: Offline
| Меня потрясла сцена, где главная героиня попадает в большой дом, перешидший из реальности съемочной площадки в реальность сна (или наоборот). Она сама путается и начинает нести бред...ох, сколько раз я слышала такой бред от себя. В этом фильме много гинеальных фраз, но я, пребывая в состоянии близком к ментальному обмороку, сумел урвать только одну: "У меня не очень получается думать о завтрашнем дне, но сегодняшний день убегает прочь…" з.ы.: а еще я немного пожалел, что не посмотрел его в тот раз с Fiddle. Фильм потрясающий.
Миры мои Сгорают В воде Я здесь Потому что меня нет За спиной Бесконечная тень Мне не нужен Завтрашний день Когти и зубы Моё одиночество В лоне земли На руках судьбы Я – только туман Белый дурман Трепет у порога И лунная дорога…
|
| |
|
|
| Gottlieb | Дата: Понедельник, 11.05.2009, 19:15 | Сообщение # 10 |
|
Рядовой
Группа: Пользователи
Сообщений: 11
Статус: Offline
| Знаете, я наверное буду в данной теме белой вороной, но фильм показался мне довольно пустым. Частично это подтвердил сам Линч: в каком-то недавнем интервью режиссёр говорил на вопрос о значении символов в его фильмах что-то вроде того, что каждый сам волен интерпретировать, а он просто снимает то, что считает нужным (прошу прощения, точно цитату не помню, передаю смысл). Внимательные зрители заметили, что всё действие (если это, конечно, действие) фильма происходит в мгновение задумчивости героини Лоры Дерн после странного вопроса её новой соседки. Это - шальная человеческая мысль, растянутая на 3 часа. Искать в этом фильме какие-то потаённые смыслы - бессмысленное занятие. Фильм - всего лишь кусочек внутреннего мира человека, не прикрытый ничем, не обработанный. Вид на "внутреннюю империю" отдельно взятого человека через замочную скважину. Сей фильм мог быть 15-минутным, без всякой потери своего смысла - всё зависит лишь от детализации увиденного через замочную скважину. Линч сделал фильм 3-х часовым. Стоит ли тратить 3 часа жизни на его просмотр - дело вкуса. Ну и любви к Линчу, разумеется. Ящитаю З. Ы. Привет Fiddle
|
| |
|
|
| FALMOR | Дата: Среда, 13.05.2009, 03:36 | Сообщение # 11 |
|
Лейтенант
Группа: Проверенные
Сообщений: 72
Статус: Offline
| Любовь к Линчу превыше потраченых трёх часов жизни =)))
Когда долго смотришь в бездну, бездна начинает смотреть на тебя...
|
| |
|
|
| Alraune | Дата: Среда, 13.05.2009, 08:47 | Сообщение # 12 |
|
Генерал-майор
Группа: Проверенные
Сообщений: 304
Статус: Offline
| А меня вот сцена, в которой девушка ночью приходит на заброшенную «стройку» и находит там труп, напугала. Мне стало страшно, глядя на эти стены. Вся эта атмосфера показалась мне пугающим кошмаром. Добавлено (13.05.2009, 08:47)
---------------------------------------------
Quote (Gottlieb) Внимательные зрители заметили, что всё действие (если это, конечно, действие) фильма происходит в мгновение задумчивости героини Лоры Дерн после странного вопроса её новой соседки. Это - шальная человеческая мысль, растянутая на 3 часа.
Мне кажется, это заметят не только внимательные зрители. Просто стоит досмотреть до конца.
Quote (Alraune) Фильм - всего лишь кусочек внутреннего мира человека, не прикрытый ничем, не обработанный. Вид на "внутреннюю империю" отдельно взятого человека через замочную скважину. Да-да.
Quote (Gottlieb) Искать в этом фильме какие-то потаённые смыслы - бессмысленное занятие.
Уже не раз отмечено, что в фильмах Линча (да и не только его) ты можешь увидеть, то, что захочеь увидеть, самостоятельно связывать символы и давать им свои значения.
"-...Но я не сумасшедший,более того,я никогда не был так разумен,как сейчас. Просто я вдруг почувствовал потребность в невозможном. ..." "Калигула" А.Камю
|
| |
|
|
| Gottlieb | Дата: Четверг, 14.05.2009, 10:52 | Сообщение # 13 |
|
Рядовой
Группа: Пользователи
Сообщений: 11
Статус: Offline
| Quote (Alraune) Уже не раз отмечено, что в фильмах Линча (да и не только его) ты можешь увидеть, то, что захочеь увидеть, самостоятельно связывать символы и давать им свои значения.
Я больше скажу: символы можно увидеть где угодно, и придать им какие угодно значения. Простой пример: высота пирамиды Хеопса составляет ровно какую-то там долю (точно не помню) расстояния от Земли до Солнца. Из этого факта можно сделать далеко идущие выводы, вплоть до космических полётов в древнем Египте и контактов с инопланетянами. А можно принять за совпадение. Линч о символах в своих фильмах молчит и улыбается. Кто ж его знает, может всё это случайность, а он по-тихому над расшифровщиками потешается?
|
| |
|
|
| Fiddle | Дата: Четверг, 14.05.2009, 13:25 | Сообщение # 14 |
|
Генерал-майор
Группа: Проверенные
Сообщений: 259
Статус: Offline
| Quote (Gottlieb) всего лишь кусочек внутреннего мира человека, не прикрытый ничем, не обработанный.
Quote (Gottlieb) фильм показался мне довольно пустым. В этих двух фразах ведь есть скрытое противоречие,м?) Даже не очень скрытое, если вчитаться. Quote (Alraune) Уже не раз отмечено, что в фильмах Линча (да и не только его) ты можешь увидеть, то, что захочеь увидеть, самостоятельно связывать символы и давать им свои значения. О чем и речь. Все искусство таково. Что автор имел в виду - дело второстепенное, ведь воспринимает все каждый по-своему. Просто человек- существо то еще, многие вещи не могут быть постигнуты естественным путем (то есть теоретически могут, но тем не менее....); искусство же - гениальный каркас, куда каждый вкладывает свое содержание.
Это, кстати, еще и повод задуматься касательно того, что чем больше у человека внутри, тем больше он способен увидеть и воспринять в чужом творчестве. (А кто-то гарцует по Эрмитажу, воровато облизывая взглядом стены, натыкается на какой-нибудь опус Рубенса, ужасается и бежит скорее заесть ужас в буфете...) Quote (Gottlieb) Сей фильм мог быть 15-минутным, без всякой потери своего смысла - всё зависит лишь от детализации увиденного через замочную скважину. Линч сделал фильм 3-х часовым.
И за это время успел сказать в несколько раз больше.
Да, за эти 3 часа он кое-где откровенно смеялся,скажем, над зрителем. Только тут вопрос в том, начнет ли зритель смеяться вместе с ним или же над Линчем (в отместку, так сказать). Надеюсь, мне удалось раскрыть свою позицию до уровня адекватного понимания... Quote (Gottlieb) З. Ы. Привет Fiddle
Ы...)
|
| |
|
|
| Gottlieb | Дата: Четверг, 14.05.2009, 14:52 | Сообщение # 15 |
|
Рядовой
Группа: Пользователи
Сообщений: 11
Статус: Offline
| Quote (Fiddle) В этих двух фразах ведь есть скрытое противоречие,м?)
И Готлиб, парадоксов друг...  А если серьёзно, то я понимаю это так: всё, что было между вопросом соседки и моментом, когда героиня "опомнилась" - это сплошная насмешка над зрителем. Я когда из кинотеатра выходил, у меня было желание двинуть этому Линчу между глаз: я 3 часа ждал, что мне расскажут секреты бытия, а мне сказали, что вот мол что приглючиться-то может. Вообще, я его когда-нибудь обязательно пересмотрю, кусками наверное. Но на данный момент я не знаю прям... Как-то что-то... Про 15 минут приведу такую аналогию: можно написать 300 страниц воды, или 15 страниц ёмко (и ярко-образно!) изложенной мысли. И всё это моё личное мнение, сами же говорите, что всё у Линча расчитано на субъективное восприятие.
|
| |
|
|
 |
|
 |
|
Copyright MyCorp © 2026 |
Сайт управляется системой uCoz |
|
 |
|
 | |
 |
